ВО ГЛАВЕ УГЛА – ДОХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ

Интервью и. о. заместителя Председателя Правительства Кировской области Константина МИЩЕНКО

Ровно год отпущен ныне здравствующему правительству Кировской области на демонстрацию своих способностей. Только год. После чего население городов и поселков с селами либо выберет губернатора и его команду из числа других претендентов, убедившись в их профессионализме, либо откажет в доверии.

Много ли можно успеть за год? Следует ли предпринимать какие-то исключительные меры, или все же правильнее работать в том режиме, который является и посильным, и оптимальным? Разговор на эту тему – про нашу жизнь от сегодня и навсегда – с временно (до выборов) исполняющим обязанности заместителя председателя правительства Константином МИЩЕНКО.

– Любое антикризисное вмешательство, Константин Васильевич, будь то по масштабам хоть швейная артель, хоть столь непередаваемо оригинальный «перекресток путей и народов», как Вятка с её Кировской областью, предполагает Богом данные черты характера. Проверить это можно только практикой. Вам уже приходилось участвовать в антикризисных вмешательствах?

– Несколько необычная характеристика ситуации, но, наверное, допустимая. Обычно говорят «антикризисное управление», хотя и понятие «вмешательства»…

Да, мне приходилось работать в таких условиях. И, если я правильно понимаю суть вопроса, ответ утвердительный. Да, удавалось добиваться положительного результата. Так было в администрации Сочи, в госкорпорации Олимпстрой, в Росреестре. Принцип везде один, такой же, как сейчас: надо так построить работу всего, что производительно трудится в области, чтобы каждый пенсионер, каждый глава многодетной семьи, каждая нуждающаяся в поддержке семья поверила в светлеющее завтра. Заработаем сообща в бюджет области – дадим возможность достойно жить всем.

Реально ли достичь эту заветную цель? Даже не подлежит обсуждению. Безусловно, реально. Если обеспечить работой тех, кто может и хочет работать, если перекрыть чудовищные «дыры», в которые бесследно утекало заработанное, если постараться жить по средствам, положение поправится. Пока же приходится ежегодно отдавать банкам полтора миллиарда рублей только за обслуживание ранее набранных кредитов – те самые полтора миллиарда, которые можно было бы потратить на социальные нужды, на поддержку кировчан, нуждающихся в поддержке.

– Пока можно гарантировать всем тем, кто безусловно нуждается в помощи, что ухудшения положения больше не будет, – слушая что-то внутри себя, очень серьезно произносит Мищенко. – Теперь будем гасить и гасить долги. И с каждым погашенным рублем кировчане почувствуют облегчение. Пусть поначалу небольшое, не скачкообразное. Это как в семье, где достаточно долго не ладились дела, а потом началось «выздоровление».

Губернатор области Игорь Владимирович Васильев (помним, что он пока еще врио, но для удобства разговора не произносим раз за разом) постоянно подчеркивает, что забота о ветеранах не есть нечто нами инициированное. Ветераны – нынешние пенсионеры, за свою долгую трудовую жизнь вполне заработали себе право на заботу о них. Родом из Советского Союза, они возможности не имели скопить себе «амортизационные» на глубокую старость, они надеялись на государство, которому отдали все без остатка. Получается, теперь они надеются на нас?

Я постоянно привожу этот пример и постоянно пугаюсь его: мы, сегодня работая много и результативно, когда-то тоже станем стариками и очень хотелось бы, чтобы и о нас кто-то потом заботился. Так сложилось, что здесь, в Кировской области, это очень актуальный пример.

– А вы знаете другие примеры? Отличные от ситуации в Кировской области?

– Знаю. Та же Москва с ее углубленной заботой о москвичах любого возраста. Могу приводить и другие примеры, но не вижу в том нужды. Надо идти своим путем, выбираться изо всех сил на «твердую дорогу».

– Вы сказали, что пугаетесь гипотетической вероятности…

– Это, скорее всего, я сгоряча. Нынешняя молодежь Кирова и Кировской области сегодня берет примеры поведенческой практики с нас. Смотрит, анализирует, делает выводы. Давайте вместе вспомним, что у Льва Толстого есть рассказ, где взрослые дети, сами уже родители, кормят старенького дедушку за печкой из лоханки, отдельно от всей семьи. Внучек сидит, мастерит нечто из деревянных дощечек. Родители интересуются, чем он занят, и маленький Миша охотно поясняет: «Это я, батюшка, лоханку делаю. Когда вы с матушкой стары будете, чтобы вас из этой лоханки кормить».

Скажете, утрированно? Для детей рассказ, скажете?

Мы, убежден, отношение сегодняшних детей к старикам формируем только собственным поведением. Это исключительно библейская логика, устоявшая много тысячелетий, коль вести отсчет от времен написания Ветхого Завета.

– Можно ожидать серьезных вмешательств правительства области в сложившуюся практику социальной защиты населения?

– Нужно ожидать. Сразу после того, как наведем порядок со всем тем, что формирует доходы бюджета.

– Прекрасно понимаю, что в таком занятии нет основного и второстепенных направлений: все важно, все первично, все остро нужно. Что-то одно сделай в «полноги» – итог всей работы смажется. И все же, Константин Васильевич, и все же… С чего-то нужно начинать. С чего?

– Губернатор решил, что в нашей ситуации следует сломать привычный «официальный» порядок и самому вникнуть в производственный процесс. Обеспечить открытый доступ для общения с руководством любому из кировчан. Дать возможность написать губернатору или любому из его заместителей напрямую письмо. Игорь Владимирович едва ли не ежедневно старается побывать на предприятиях, пообщаться с производственными коллективами, выслушать критику с наказами. Точно так же поступает каждый из нас, его заместителей.

– Не доверяете специальной службе контроля обращений и заявлений граждан?

– Доверяем. Но на определенный отрезок времени объявляем ситуацию экстраординарной и сами работаем «в поле». Только ногами, только в непосредственном контакте с каждым стремящимся к контакту.

– Это, прошу прощения, вообще-то работа органов местного самоуправления. Вы подменяете их? Отменяете их?

– До известной степени все так и есть. Органы местного самоуправления не смогли удержать ситуацию вчера. Сегодня им ее самим не удержать по определению. Губернатор счел, что только личное его участие с привлечением всей своей команды может переломить, выправить ситуацию. А там, надеемся, все встанет на свои места.

– Побывать в самом отдаленном районе, услышать проблемы и чаяния… И?

– И немедленно работать над устранением проблем, систематизировать, анализировать чаяния! Только работать, только делать дело. Равно нужны и технологии прорыва, и система малых дел «шаг за шагом». Обеспечить выполнение 131-го Федерального закона главами органов местного самоуправления. Этот закон так и называется «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ».

А теперь я готов ответить на ваш вопрос по поводу точки приложения сил в данный момент. Мы решим проблемы, накопившиеся в каждом из районов и области в целом только тогда, когда научимся расходовать меньше, чем зарабатываем. На конец уходящего года мы израсходовали из бюджета на 5 миллиардов рублей больше, чем зарабатываем за год. Тем самым спровоцировали рост и без того непосильного госдолга.

– Тратим, Константин Васильевич, или все же теряем разными путями и способами? Транжирим, как говорят на Руси?

– Главное не в том, чтобы подобрать определение, главное – выключить механизм потерь.

– Процесс «выздоровления» должен начаться с лесной отрасли? С сельского хозяйства?

– С наведения порядка с уплатой налога на доходы физических лиц (НДФЛ). Это львиная доля доходов в бюджете области. Налог на доходы, как понятно буквально всем, предполагает эти самые доходы населения, физических лиц. Обеспечить стабильный рост доходов населения и полноценную уплату НДФЛ – прямой путь к светлому завтра.

– У населения нет работы и зарплаты? Или есть то и другое, но в «сером» варианте?

– Весь спектр примеров. От безукоризненно белых и вплоть до самых «экзотических». Ну, примеры законопослушных предпринимателей рассматривать не будем – тема не та. А вот ловкачество во всем его неприглядном «блеске»…

В лесном хозяйстве на сегодняшний день непомерно велик процент таких индивидуальных предпринимателей, работающих по упрощенной системе налогообложения, которые вообще не показывают зарплату своих работников. При любой проверке работники объявляются кем угодно, хоть теми же родственниками, забежавшими помочь, поработать немного без зарплаты. Понятно, что проверки в лесосеках до сих пор случались редко. Понятно, что такого или примерно такого толка «изыски» в технологии уклонения от уплаты НДФЛ можно достаточно долго приводить по всем отраслям. Отсюда и дефицит бюджета.

– В тех же лесосеках, поговори с людьми по душам, услышишь: «Сколько у государства ни воруй – своего не вернешь».

– Известная разработка сектора антисоветской пропаганды одного из ведущих университетов наших противников. Львиная доля таких «острот» и прочих анекдотов 90-х годов рождалась там.

– И все же, Константин Васильевич, остается непроговоренность. Что заставляет человека играть не по правилам? Почему он не соглашается с формулой «заплати и спи спокойно»?

– Разве я не сказал? Так это же мы – структуры власти, его и толкаем на преступные схемы уклонения от налогов. Кому изначально власть отдает лесосеки? Неким «крутым» полулегальным структурам, которые декларируют готовность инвестировать в отрасль 300 миллионов рублей. И «инвестируют». В том смысле, что рубят лес на 300 миллионов рублей по цене в 15 рублей за кубометр. Это, по молчаливому сговору «инвесторов» с устроителями «аукционов», и есть «инвестиции в отрасль». А дальше цена кубометра леса взлетает у «инвестора» в сотню, если не в сотни раз.

– Но они всё же рубят?

– Извините, оговорился. Конечно же, нет. Они не «опускаются» до такого. Лес тут же перепродается на корню по 700-2500 рублей за кубометр. И вот тогда его и рубят те предприниматели, что купили лесосеки у перекупщиков. Покупают уже практически себе в убыток. Вот почему им уже не с чего платить лесорубам «белую» зарплату и перечислять НДФЛ в казну.

– И как же вы намерены переломить ситуацию в лесосеке?

– А ничего и не надо ломать. Просто впредь любой предприниматель не попадет на аукцион до тех пор, пока не подпишет договор, в котором укажет количество лесорубов с минимальной зарплатой каждому в тридцать, к примеру, тысяч рублей. Сегодня в лесной отрасли основой инвестпроекта в 300 миллионов рублей служит порубочный билет по пятнадцать рублей за кубометр древесины. Все. Точка. Мы отменяем правило 300 миллионов рублей. Мы начнем выставлять на аукцион любые мелкие по объему лесосеки пакеты, подъемные для реальных предпринимателей. Это понятно? Без очереди или в очереди себе подобных проходят те, у кого есть в области производство по переработке древесины, изготовлению из нее конкурентоспособной продукции. Развивай такое производство, модернизируй его, доводи свою «деревянную» продукцию до уровня лучших мировых образцов – мы тебя не только самым первым в очереди на лесосеку поставим, мы тебе выбор участков обеспечим, даже чиновников с договором пришлем в твой офис. Трудись на благо кировчан – кировчане тебе в пояс поклонятся. И когда-нибудь новый Виль Липатов напишет книгу новых «Сказаний о директоре Прончатове», современных директорах леспромхозов – рачительных и щедрых хозяевах своей земли, своих лесов.

Итожу сказанное: завтра мы на конкурс будем выставлять кубометр древесины только с заранее прописанным обязательным договором. Ты получаешь пусть не по пятнадцать, пусть даже по сто рублей за кубометр, но за это обязан указать в договоре все те пункты, о которых я уже сказал. Обеспечить, иначе говоря, поступление НДФЛ в бюджет, а уж там, при наполненном-то бюджете – и о стариках с детьми, и о больницам с транспортом говорить можно будет.

– А если подаст заявку крупный предприниматель, готовый не 300 миллионов, а миллиард инвестировать в завод по переработке леса? Ему отдадите по 15 рублей достаточное количество леса?

– Отдадим. Даже с риском ошибиться. Но все «лесные люди» уже сегодня знают, что нас можно будет обмануть только один раз. Мы меняем правила взаимоотношений так, чтобы работать честно и честно жить было выгодно и красиво.

– Сколько всего леса заготавливается в области?

– Порядка 12 миллионов кубометров. Тут еще очень много проблем, о которых мы пока только догадываемся. К примеру, уточняется, сколько леса уходит из области кругляком и сколько всего рабочих мест в лесной отрасли. Сколько муниципальных образований живут лесной отраслью и как у них дела. Сколько леса высаживается при рекультивации лесосек, сколько, где и какие есть питомники леса, хорошо или плохо налажено там дело.

– В сельском хозяйстве с НДФЛ примерно то же и так же?

– Естественно. Система, она же не знает исключений. Нам, говоря и о том же НДФЛ, и о ускорении роста производства эксклюзивных продуктов, нужны и крупные животноводческие хозяйства, и мелкие фермы. По крупным узловой проблемой была и остается углубленная переработка сельхозпродукции. Пока, к сожалению, более продвинутые регионы забирают у нас значительную часть молока с мясом. Эту тенденцию следует ломать. В том числе и за счет понуждения к сотрудничеству сетевиков. С «Магнитом», «Пятерочкой» и их коллегами дана команда заключать договоры на паритетный обмен. Ритейл, коль мы заговорили о принципах организации взаимовыгодной торговли, везде остается одинаковым. Ввезли к нам товаров на миллион из других регионов – заберите наших для них на миллион. Честно?

Второе направление – санаторно-курортная отрасль Черноморского побережья, Кубань с Крымом. В ближайшее время мы намерены провести крупные совещания с участием руководителей здравниц Юга России. Им нужны классные продукты для классных (многозвездных по сертификации) отелей с санаториями – нам нужен на нашу продукцию потребитель такого уровня.

Нам, повторю, остро, очень остро нужно развитие фермерства. Ту же экологически чистую, безусловно вкусную свинину, за которой в очередь встанут рестораны любого крупного города, не говоря уж о Москве с Питером, выращивают не на крупном производстве – на мелкой ферме. Свинина получается домашней. Понимаете разницу?

– Как баранина, выросшая в горах?

– Вот и пусть, коль скоро мы все поняли в подробностях, развивается фермер-животновод. Пусть богатеет сам, пусть платит налоги в бюджет. Наша забота – помочь ему встать на ноги и не конкурировать с крупным производством, но заполнять собственные ниши. И местным фермерам при всемерной поддержке власти следует поторопиться с развитием. Мы уже одного за другим принимаем иностранных инвесторов, желающих делать из нашего потрясающего сырья сыр, колбасу и прочие деликатесы.

– Говоря о фермерстве, можно попутно вспомнить разновидности агротуризма. Тоже статья доходов в бюджеты разных уровней.

– И еще какая статья. Я о туризме вообще, а не только о его агроварианте. У нас только на Великорецкий крестный ход съезжается едва ли не до сотни тысяч богомольцев. Но, к сожалению, деловые люди не хотят или пока не могли помочь им обустроить, скрасить быт. Точно как у Бродского: «синим солнцем палимы, идут по земле пилигримы…» Ни гостиничку придорожную мы не построили, ни столовых достаточное количество не открыли, ни предприятий бытового обслуживания. Ни себе заработка – ни людям доброго слова.

– А разъехались пилигримы…

– …съехались охотники. Места у нас – царские охоты позавидуют. Хоть с борзыми за зайцем с лисой или волком, хоть по перу, хоть на лося с медведем. Эталонные условия для охотников. И зимой, и осенью. Чего хотели бы увидеть (кроме, естественно, дичи в прицел своего ружья) охотники в нашем заповедном краю? Столь же продуманных и обустроенных мест проживания. Реально это сделать? Возражайте! Спорьте!

– Президенту, большому ценителю спортивно наполненного отпуска, на охоту с рыбалкой к вам в несколько раз ближе лететь, чем в ту же Туву.

– Дайте срок: подготовимся, чтобы не стыдно за неустроенных самих себя было, позовем обязательно. И Президента, и всех охотников России позовем. Вместе с фанатами охоты немцами с мадьярами.

– Традиционное для Кировской области наукоемкое машиностроение оборонного и гражданского назначения…

– …ждет своего подробного разговора. И эта тема очень неоднородна. Есть примеры (в своем интервью губернатор касался наиболее ярких) красивых взлетов, достижений, стабильного развития. Есть обратные достаточно грустные примеры.

– Обязательный вопрос, Константин Васильевич – газификация. За что ни возьмись, о чем ни заговори – нужен газ. Тут тебе и себестоимость любой продукции, тут и перспективы кардинального переустройства любого производства…

– Программа газификации есть. И работа по ней ведется. Губернатор на сей счет имеет подтверждение самым смелым планам на самом высоком уровне Газпрома. Сознательно скромные прогнозные перспективы – освоение миллиарда рублей в следующем году. Это в отношении юга области. Что касается севера, лесных районов, то параллельно с газификацией нужно раскрыть глаза и заниматься использованием отходов заготовки и переработки леса для производства тепловой энергии. Современные «продвинутые» технологии использования отходов лесной отрасли в качестве топливно-энергетических ресурсов (ТЭР) дают такой эффект, что впору от газа попросту отказываться.

– Кто в лидерах? Откуда примеры?

– Немцы, прежде всего. Китайцы, все новое подхватывающие на лету. Скандинавы, естественно.

– А куда сегодня уходит щепа и прочие сучья с опилками?

– Что не осиливает переработать биохимзавод, втаптываем в землю. И это далеко не гипербола.

– Объемы отходов поддаются подсчету?

– Безусловно. Для начала следует научиться считать без пропусков бревна, деловую древесину, а уж потом браться за отходы. Но все это реально, все в наших руках. Китайцы, кстати сказать, уже присматриваются к нашим отходам лесной отрасли, предлагают различные варианты сотрудничества. Мы от делового контакта не уходим. И сами стараемся не дремать, не надеяться на «дядю». Любая поддержка ожидает тех предпринимателей, кто наладит производство современных рубленых домов, вообще всего того, что ждет рынок от лесопереработчиков.

– Но, если я не ошибаюсь, лесосеки давно поделены между «китами» отрасли? Как туда «втиснется» малый и средний бизнес?

– Не «втиснется», а подвинет в сторону тех «китов», кто предпочитает заготовке с переработкой торговлю «фьючерсами». Такие «лесозаготовители» вообще из Москвы не выезжают: получают лесосеки и тут же перепродают их. Так было. Больше так не будет.

– Итоговый вопрос, Константин Васильевич. Как вы можете сформулировать ту цель, ради достижения которой сегодня прилагаются усилия в различных отраслях производства, в переустройстве базовых принципов производственных отношений?

– Просто, очень просто. Эта цель ставится в любой нормальной семье, в каждом селе и поселке. Такую цель ставит перед страной – читай, перед губернатором Кировской области и его командой – Президент России Владимир Владимирович Путин. Мы, в свою очередь, формулируем ее для всей области: заработать за год два бюджета вместо одного, расплатиться с долгами, дать возможность всем трудоспособным кировчанам честно трудиться и достойно зарабатывать, а нетрудоспособным обеспечить пусть не богатую, но все же обеспеченную жизнь. Мы не фокусники, мы просто научены продуктивно работать, сочетая творческий подход с жестким контролем качества.

– Понимают ли вас и ваши методы руководства те кировчане, которые не вовлечены в процесс «фьючерсной» торговли?

– На тысячу процентов! Люди в самом деле хотят простых отношений с государством: честно работать и самим обеспечивать свой уровень доходов, знать, что их налоги идут не куда-то «за моря», а позволяют содержать современную медицину и школы с институтами, общественный транспорт и полицию с пожарными. Эти люди, которых мы мысленно принимаем за собственно кировчан и россиян, воровать совершенно не хотят, не могут по ментальности. И ловчить, выдавая наемных работников за бесплатных помощников, тоже не хотели бы. Требуется только создать условия для их честного существования.

Мы торопимся, безусловно спешим ради тех, кому очень трудно ждать положительных перемен. Мы дойдем до них с государственной системой помощи: сами заработаем, сами себе и поможем. А в остальном только жестко последовательное, только неотвратимо плановое приведение в норму всего того, что было аморально поставлено с ног на голову. Не могу, простите, найти лучше, убедительнее пример в пояснение своих мыслей, чем процитировать Пушкина:

«…Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет, И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет».

Интервью вел Виталий ГАНТОВ.

Последнее обновление: 02.12.2022 17:14:16